體育播報(bào)4月9日宣 近日，前西班牙國(guó)家隊(duì)主帥博斯克參加了《足球之外》播客，他談到了自己的職業(yè)生涯、家庭生活以及成為教練的原因等話題。

今天我們想和你一起回顧你的人生與職業(yè)生涯，首先想問問你，足球?qū)δ愣裕詈诵牡囊饬x是什么

足球不可避免地帶有社會(huì)屬性，體育本身就是價(jià)值觀的體現(xiàn)。我們并不完美，每個(gè)人都充滿不完美之處，而足球能幫你更好地面對(duì)生活。這一點(diǎn)，從我踏上足球之路開始，就一直深有體會(huì)。

1968年，17歲的你從薩拉曼卡來到馬德里，開啟了足球冒險(xiǎn)。當(dāng)時(shí)是什么促使你做出這個(gè)決定？父親在你足球之路上，扮演了怎樣的角色

當(dāng)時(shí)的我非常單純，對(duì)職業(yè)足球沒有太多了解，只是懷著成為一名足球運(yùn)動(dòng)員的愿望，邁出了這一步。我的父親是一位好父親，足球?qū)λ麃碚f并不是頭等大事，但他一直陪伴我走這條路，提醒我少走彎路，讓我明白足球真正的教育意義，而足球確實(shí)有這種力量。

他只給了我一句簡(jiǎn)短卻影響我一生的叮囑：“好好做人。”這兩個(gè)字，塑造了我在馬德里的行事準(zhǔn)則，我也一直嚴(yán)格遵守，始終尊重青訓(xùn)時(shí)期教導(dǎo)我的每一個(gè)人，直到今天。

你最初學(xué)的是師范專業(yè)，最后卻在足球圈“教書育人”，甚至一直想成為一名青訓(xùn)教練，是什么讓你對(duì)青訓(xùn)如此執(zhí)著

我一開始學(xué)的是師范專業(yè)，最后卻在足球圈里“當(dāng)了老師”。我一直想成為一名青訓(xùn)教練，很大程度上是因?yàn)槲夷贻p時(shí)遇到的教練們——他們?cè)谧闱驅(qū)用娌恢皇莾?yōu)秀，更是有人文情懷的人。他們教我的不只是踢球的藝術(shù)，還有為人處世的藝術(shù)。皇家馬德里和那里的教練們，把我們教育得很好，也讓我明白，足球不只是競(jìng)技，更是育人。

聊聊你的個(gè)人生活吧，家人對(duì)你而言，意味著什么？?jī)鹤影柾吡_的情況，是否讓你對(duì)生活和責(zé)任有了更深刻的理解

我1973年認(rèn)識(shí)了我的妻子特里尼，之后有了家庭，三個(gè)孩子。家人一直是我最根本的支柱，支撐著我走過職業(yè)生涯的每一段路。我的兒子阿爾瓦羅患有唐氏綜合征，他讓我們一家人必須保持端正的言行，也進(jìn)一步強(qiáng)化了我對(duì)家庭、對(duì)自身的責(zé)任感。我常常會(huì)想，沒有阿爾瓦羅我們會(huì)怎么樣？那是無法想象的，他教會(huì)了我們更多關(guān)于愛與責(zé)任的意義。

你在皇馬青訓(xùn)成長(zhǎng)，之后有三年外租經(jīng)歷，兩年在卡斯特利翁，一年在科爾多瓦。這段外租經(jīng)歷，對(duì)你的職業(yè)生涯有什么影響？

這段外租經(jīng)歷和我在皇馬青訓(xùn)的成長(zhǎng)同樣重要。那幾年，我真正了解了職業(yè)更衣室是什么樣子，從各方面來說都非常重要、讓人成長(zhǎng)。我把那段經(jīng)歷比作“服兵役”，它讓我?guī)е墒炫c經(jīng)驗(yàn)回歸皇馬，之后才能在一線隊(duì)大放異彩。尤其是在卡斯特利翁的兩年，我們?cè)谝粋€(gè)極其出色的賽季里打進(jìn)了國(guó)王杯決賽，我對(duì)這家俱樂部有著特殊的感情，現(xiàn)在西乙里，卡斯特利翁和Racing應(yīng)該是踢得最好的球隊(duì)之一。

你最初踢中鋒，后來位置逐漸后撤，最終被稱為“你們那個(gè)年代的布斯克茨”。這種位置轉(zhuǎn)變，你是如何適應(yīng)的？你認(rèn)為這個(gè)位置對(duì)球隊(duì)的重要性體現(xiàn)在哪里

我最初踢中鋒，踢得很開心，也能進(jìn)球，但由于身體條件，在教練們的明智安排下，我的位置一點(diǎn)點(diǎn)后撤。最終，我成了大家口中“我們那個(gè)年代的布斯克茨”。這個(gè)位置對(duì)球隊(duì)非常重要，你必須留意插上的邊后衛(wèi)、前插的中衛(wèi)，時(shí)刻關(guān)注全局。我很喜歡這個(gè)轉(zhuǎn)變，因?yàn)樘哌@個(gè)位置，你思考的不是個(gè)人出彩，而是整支球隊(duì)的平衡與運(yùn)轉(zhuǎn)。這類球員對(duì)球隊(duì)至關(guān)重要，就像阿隆索、布斯克茨那樣，他們是球隊(duì)的基石，是慷慨的球員，心里永遠(yuǎn)想著隊(duì)友。

漫長(zhǎng)的皇馬生涯中，有很多人影響過你，如果必須選擇，誰是對(duì)你影響最深的人

如果必須選擇，我毫不猶豫會(huì)選圣地亞哥·伯納烏與路易斯·莫洛尼。他們是兩位精神領(lǐng)袖，是把俱樂部看得比自己家庭還重的榜樣。他們一直教導(dǎo)我們，要保持良好品行，無論在球場(chǎng)上還是生活中。能有他們?cè)谏磉叄艺娴姆浅Ｐ疫\(yùn)。

莫洛尼為人非常靦腆，在各方面都是一位紳士。而伯納烏，他關(guān)心每一位球員和他們的家人，關(guān)心我們的整體生活，他以身作則，用行動(dòng)傳遞領(lǐng)導(dǎo)力，讓我深受啟發(fā)。

從球員到教練，你幾乎沒有過渡期，短短十天就從球場(chǎng)走到了教練席。這個(gè)轉(zhuǎn)變對(duì)你來說困難嗎？是什么促使你走上教練這條路

這個(gè)轉(zhuǎn)變對(duì)我來說非常自然，幾乎沒有過渡期。當(dāng)時(shí)我本來打算退役，但路易斯·莫洛尼跟我說，如果我想繼續(xù)踢還可以繼續(xù)，但他更希望我加入他的教練組。就這樣，短短十天，我就從球場(chǎng)走到了教練席。很快，我就在胡安·桑蒂斯特班手下?lián)慰ㄋ沟倮麃喼斫叹殻介_啟了教練生涯。

我能成為教練，也離不開身邊很多同行的影響，比如米利亞尼奇、博斯科夫、比安哈爾克、海因克斯他們，他們不只懂足球，更懂生活，對(duì)我最終成為教練起到了關(guān)鍵作用。我無疑從每個(gè)人身上都學(xué)到了東西，比如米利亞尼奇強(qiáng)調(diào)重復(fù)式訓(xùn)練，而博斯科夫則一切以比賽為主，讓我們都盼著去訓(xùn)練。

你擁有輝煌的頂級(jí)教練履歷，拿遍了各類冠軍，但你卻說，最幸福的階段是執(zhí)教青訓(xùn)的時(shí)候，為什么會(huì)有這樣的感受

盡管我在頂級(jí)賽場(chǎng)贏得了無數(shù)榮譽(yù)，但我始終覺得，我職業(yè)生涯最幸福的階段，是執(zhí)教青訓(xùn)的時(shí)候。我本來就只想做青訓(xùn)教練，和年輕人在一起我一直很舒服。和他們相處，我會(huì)關(guān)注他們的飲食，打磨他們的技術(shù)。要知道，好的技術(shù)非常難學(xué)，我始終希望這些訓(xùn)練內(nèi)容能真正用到比賽里，不是為了訓(xùn)練而訓(xùn)練。

我們有責(zé)任讓球員不斷進(jìn)步，技術(shù)一天比一天更好，因?yàn)閼?zhàn)術(shù)幾乎可以在比賽里學(xué)會(huì)，而技術(shù)才是足球最美妙的東西：出色的停球、傳球、盤帶......這些都是無法替代的。

你執(zhí)教西班牙國(guó)家隊(duì)時(shí)，帶隊(duì)拿下了2010年世界杯和2012年歐洲杯，創(chuàng)造了傳奇，你認(rèn)為這支國(guó)家隊(duì)成功的核心是什么

我們擁有出色的球員，以及合適的戰(zhàn)術(shù)體系，這是基礎(chǔ)。但我更想強(qiáng)調(diào)的是，球員們的良好品行。這在更衣室里對(duì)建隊(duì)至關(guān)重要，氛圍本身，就是一個(gè)優(yōu)秀更衣室的靈魂。很多人只看到了我們最終的冠軍，但我更看重的是球隊(duì)的根基與成長(zhǎng)過程，而不是“最后好像運(yùn)氣落到了我頭上”。

另外，我們不能忘記，我們接過了阿拉貢內(nèi)斯留下的遺產(chǎn)，是他率隊(duì)拿下了2008年歐洲杯。所以我告訴球員們的第一件事，就是永遠(yuǎn)要稱贊前任主帥，不是夸我，不然會(huì)顯得像是在討好現(xiàn)任主帥。即便在領(lǐng)取阿斯圖里亞斯王子獎(jiǎng)這樣的榮譽(yù)時(shí)刻，我也主動(dòng)把阿拉貢內(nèi)斯先生一同帶上臺(tái)，我認(rèn)為那是一種公正，是對(duì)一位深受更衣室愛戴的人的認(rèn)可。

你從1978年AFE基金會(huì)成立時(shí)就參與其中，這份紐帶一直延續(xù)至今。你如何評(píng)價(jià)AFE的作用？它對(duì)你和其他球員來說，意味著什么

我與AFE高度認(rèn)同，因?yàn)樗诟鞣矫娑紴榍騿T提供幫助。我們那批處境較好的球員，應(yīng)該承擔(dān)起責(zé)任，把隊(duì)友們的需求傳遞給社會(huì)。當(dāng)時(shí)有人說我們是被保護(hù)的群體，但我們確實(shí)需要很多東西，而AFE為球員群體爭(zhēng)取到了這一切。足球生涯總有終點(diǎn)，我們必須為此做好準(zhǔn)備，很多年前難以想象的事情，如今在AFE的努力下都實(shí)現(xiàn)了。它不只是保護(hù)球員，更是為他們的未來提供指引，我完全認(rèn)同AFE的理念。

我本人也受益于AFE的培訓(xùn)服務(wù)，學(xué)了語言、考了教練證書，你覺得AFE最可貴的地方是什么

沒錯(cuò)，AFE就是所有球員的后盾，它讓你更有安全感，就像有一個(gè)家庭在背后支撐你，幫你走進(jìn)現(xiàn)實(shí)世界。它不僅關(guān)注球員的職業(yè)生涯，更關(guān)注球員的未來，這種全方位的關(guān)懷，是最可貴的。

大衛(wèi)·阿甘索，作為AFE主席，也是前皇馬青訓(xùn)球員，在你眼中，博斯克是一個(gè)怎樣的人

他身上擁有我們所有人追尋的品質(zhì)，真心為他人著想，配得上他所獲得的一切。足球即是價(jià)值觀，而博斯克就是這種價(jià)值觀的踐行者。我還記得，他總是第一個(gè)到體育城，最后一個(gè)離開，而且他記得每一名球員、球員父母、兄弟姐妹的名字。他付出了巨大努力，完全配得上所有成就。能在他身邊，見證我們一起拿下的一切，是一種榮幸。

聽到大衛(wèi)的評(píng)價(jià)，你有什么感受？你還記得大衛(wèi)年輕時(shí)的樣子嗎

非常感謝大衛(wèi)的認(rèn)可，聽到這些話我很感動(dòng)。我當(dāng)然記得大衛(wèi)年輕時(shí)的樣子，他十二三歲時(shí)，和父母一起從萊加內(nèi)斯趕來訓(xùn)練。我記得我還建議他在家附近踢球，少跑點(diǎn)路，但他最后還是堅(jiān)持了下來，憑借自己的努力進(jìn)入了一線隊(duì)。大衛(wèi)是個(gè)很有教養(yǎng)的孩子，能看到他如今的成就，我也很為他開心。

那段在卡斯特利翁的歲月，對(duì)你影響深遠(yuǎn)。在你的職業(yè)生涯中，還有哪些人，稱得上是你的榜樣

很難挑選，但我在卡斯特利翁更衣室的第一年，就像上大學(xué)一樣，收獲滿滿。當(dāng)時(shí)的門將是阿拉奎斯坦，他曾效力皇馬并拿過歐冠，還有門迭塔（蓋茲卡·門迭塔的父親）。他們非常親切，一直關(guān)心我們這些年輕球員，我們都渴望在他們身邊學(xué)習(xí)。他們彼此是競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，但品行無可挑剔，是絕佳的榜樣，我一直帶著深深的敬意懷念他們。

你希望人們?nèi)绾斡涀∧?/p>

我的回答很簡(jiǎn)單，也很堅(jiān)定，作為一名深愛足球的人，足球?qū)ξ叶裕恢皇墙?jīng)歷與知識(shí)的積累，最重要的是情感。這些年，我努力保持感性，去感受足球帶來的一切，同時(shí)又能控制情緒，做好自己該做的事。我想，這就足夠了。